sex kunst zu kitsch? oder die unsägliche fantasy-sex-kombination? ist es sexistisch, halbnackte männer und frauen abzubilden? oder nur, weil schwerter dabei sind? oder - meine vermutung - liegt es in diesem Arno-Breker-Nazi-Übermenschenstil?
Liebes Wirr-Licht, Sex macht nicht Kunst zu Kitsch, und auch nicht die Kombination aus Fantasy und Sex. Es ist auch nicht sexistisch, halbnackte Männer und Frauen abzubilden, egal, ob mit Schwertern, Taschenmessern oder völlig unbewaffnet. Es hat auch nichts mit dem ollen Arno Breker und seinem heroisierendem Stil zu tun.
Am Beispiel Buffet wird vielleicht deutlicher, was ich unter "Kitsch" verstehe (andere definieren Kitsch allerdings anders): ein einzelnes Bild Buffets mag ja noch interessant, ansprechend oder auch nur dekorativ sein - aber der Umstand, dass Buffet ohne Rücksicht auf Qualität und Originalität massenhaft Bilder für den damals dafür sehr aufnahmefähigen Kunstmarkt malte, macht die meisten Bilder dieses Künstlers in meinen Augen zu Kitsch.
Da ist etwas "falsch", da lügt der Künstler dem Kunstinteressierten etwas vor - wahrscheinlich hat er sich auch selbst belogen bzw. sich etwas vorgemacht.
Was die meisten Bilder Boris Vallejos zu "Kitsch" macht, ist nicht, dass er sexy Männer und Frauen malt, sondern das er auf einen kleinen Vorrat an sexuellen (und sexistischen) Klischees zurückgreift. Hinzu kommt, dass er oft die Plausibilität der Darstellung dem "aufgesexten" Effekt unterordnet, was besonders krass zutage tritt, wenn er z. B. halbnackte Frauen in Eis und Schnee abbildet. (Das bitte nicht mit den surrealen Elementen verwechseln, die er auch oft verwendet.)
Kitsch an sich ist nichts Schlimmes - ich würde meinen Fantasy-Nippes auch nicht wegwerfen und habe schon bei Filmschnulzen geheult oder mich bei B-Film Horrorstreifen richtig gegruselt.
Problematisch wird es m. E. erst, wenn jemand Kitsch für echte Kunst hält, z. B. die Wildecker Herzbuben für authentische Volksmusiker.
Martin, Ich würde auch nicht sagen "sexy Männer und Frauen" - also, als wär das hier geschlechtunabhängig das Selbe, einfach weil der Begriff "sexy" dabei nicht hinterfragt wird. Aber genauer ausführen kann ich das nun auch nicht.
Wirrlicht, wenn du also so dumm fragst, ob das Darstellen halbnackter Menschen sexistisch ist, aber gleichzeitig vom "Arno-Breker-Nazi-Stil" redest, darf ich mich dann mal genauso blöd stellen und zurückfragen: Ist es denn "Nazi-Stil", wenn man muskulöse Menschen zeichnet?
Sorry, ich will dich nicht beleidigen, aber der Deutlichkeit halber habe ich die Worte "dumm" und "blöd" verwendet. Du bist also grundsätzlich in der Lage, Zeichensprache und eine Art der Ästhetik zu verstehen, sonst hättest du die Arno-Breker-Übermenschen-Ästhetik nicht erkannt. Jetzt guckste dir die Bilder einfach nochmal an und versuchst dir die Frage, was an den Bildern sexistisch ist, selbst zu beantworten.
"Sexy" benutze ich seit einer gewissen Zeit mit ironischem Beiklang
den man in Schriftform natürlich nicht hören kann.
Vielleicht sollte ich in solchen Fällen ein passendes Smilie verwenden, etwa dieses hier:
Die "gewisse Zeit" begann als ich jemanden kennen lernte, der das Wort "sexy" ständig im Munde führt - meistens wenn irgend etwas - sei es eine Website, ein Artikel, ein Fest oder sonst etwas Öffentlichkeitswirksames - nicht so gestaltet ist, wie er es für gut befindet. ("Das ist einfach nicht sexy genug!" oder "Das kommt ziemlich unsexy rüber!")
"Sexy" bedeutet im Zusammenhang mit Kosumerotik: "Unter weiträumiger Umgehung des Verstandes direkt auf das (vorwiegend männliche) Sabber-Sabber-Ich gerichtet."
macht demnach
Ich versuche mal zu entwirren
Am Beispiel Buffet wird vielleicht deutlicher, was ich unter "Kitsch" verstehe (andere definieren Kitsch allerdings anders): ein einzelnes Bild Buffets mag ja noch interessant, ansprechend oder auch nur dekorativ sein - aber der Umstand, dass Buffet ohne Rücksicht auf Qualität und Originalität massenhaft Bilder für den damals dafür sehr aufnahmefähigen Kunstmarkt malte, macht die meisten Bilder dieses Künstlers in meinen Augen zu Kitsch.
Da ist etwas "falsch", da lügt der Künstler dem Kunstinteressierten etwas vor - wahrscheinlich hat er sich auch selbst belogen bzw. sich etwas vorgemacht.
Was die meisten Bilder Boris Vallejos zu "Kitsch" macht, ist nicht, dass er sexy Männer und Frauen malt, sondern das er auf einen kleinen Vorrat an sexuellen (und sexistischen) Klischees zurückgreift. Hinzu kommt, dass er oft die Plausibilität der Darstellung dem "aufgesexten" Effekt unterordnet, was besonders krass zutage tritt, wenn er z. B. halbnackte Frauen in Eis und Schnee abbildet. (Das bitte nicht mit den surrealen Elementen verwechseln, die er auch oft verwendet.)
Kitsch an sich ist nichts Schlimmes - ich würde meinen Fantasy-Nippes auch nicht wegwerfen und habe schon bei Filmschnulzen geheult oder mich bei B-Film Horrorstreifen richtig gegruselt.
Problematisch wird es m. E. erst, wenn jemand Kitsch für echte Kunst hält, z. B. die Wildecker Herzbuben für authentische Volksmusiker.
Hmjo..
Wirrlicht, wenn du also so dumm fragst, ob das Darstellen halbnackter Menschen sexistisch ist, aber gleichzeitig vom "Arno-Breker-Nazi-Stil" redest, darf ich mich dann mal genauso blöd stellen und zurückfragen: Ist es denn "Nazi-Stil", wenn man muskulöse Menschen zeichnet?
Sorry, ich will dich nicht beleidigen, aber der Deutlichkeit halber habe ich die Worte "dumm" und "blöd" verwendet. Du bist also grundsätzlich in der Lage, Zeichensprache und eine Art der Ästhetik zu verstehen, sonst hättest du die Arno-Breker-Übermenschen-Ästhetik nicht erkannt. Jetzt guckste dir die Bilder einfach nochmal an und versuchst dir die Frage, was an den Bildern sexistisch ist, selbst zu beantworten.
"Sexy" benutze ich seit einer gewissen Zeit mit ironischem Beiklang
Vielleicht sollte ich in solchen Fällen ein passendes Smilie verwenden, etwa dieses hier:
Die "gewisse Zeit" begann als ich jemanden kennen lernte, der das Wort "sexy" ständig im Munde führt - meistens wenn irgend etwas - sei es eine Website, ein Artikel, ein Fest oder sonst etwas Öffentlichkeitswirksames - nicht so gestaltet ist, wie er es für gut befindet. ("Das ist einfach nicht sexy genug!" oder "Das kommt ziemlich unsexy rüber!")
"Sexy" bedeutet im Zusammenhang mit Kosumerotik: "Unter weiträumiger Umgehung des Verstandes direkt auf das (vorwiegend männliche) Sabber-Sabber-Ich gerichtet."